De l'influence de l'IA et des robots dans la société (Partie I) - Travaux préparatoires

Edito :

Je souhaite présenter ici mes travaux préparatoires sur le sujet ci-dessus en théme effectué en collaboration avec Claude AI et ChatGPT :

I Discussion avec CLaude AI

Bonjour Claude,

je souhaite savoir ce qu'évoque pour toi, value added et employee ?

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Bonjour!

Pour moi, les concepts de "value added" (valeur ajoutée) et "employee" (employé) évoquent plusieurs dimensions importantes dans le monde professionnel et économique.

La "value added" ou valeur ajoutée représente la différence entre le prix de vente d'un produit/service et le coût des matières premières et services utilisés pour le créer. C'est essentiellement la contribution économique unique qu'une entreprise apporte à un bien ou un service. Elle reflète l'innovation, l'expertise et l'efficacité d'une organisation.

Quant à "employee" ou employé, il s'agit bien sûr d'une personne qui travaille pour une organisation en échange d'une rémunération. Mais au-delà de cette définition basique, je vois l'employé comme un contributeur essentiel à la création de valeur ajoutée dans l'entreprise.

Ces deux concepts sont intimement liés : les employés sont les créateurs fondamentaux de la valeur ajoutée d'une entreprise à travers leurs compétences, leur créativité, leur engagement et leur travail quotidien. La façon dont une organisation valorise, développe et implique ses employés influence directement sa capacité à générer de la valeur.

Souhaitez-vous que j'approfondisse un aspect particulier de ces concepts ou leur relation?

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VB

leur relation mais fais court bref et précis

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Relation entre valeur ajoutée et employé

La relation entre "value added" (valeur ajoutée) et "employee" (employé) est fondamentale dans l'écosystème économique :

L'employé est le créateur principal de la valeur ajoutée par ses compétences, son expertise et son travail. En retour, la valeur ajoutée générée permet la rémunération et le développement professionnel de l'employé. Cette relation symbiotique définit l'économie moderne - les entreprises qui maximisent la capacité de leurs employés à créer de la valeur obtiennent un avantage compétitif durable.

Cette interdépendance explique pourquoi l'investissement dans le capital humain (formation, conditions de travail, reconnaissance) est directement corrélé à la performance économique des organisations.

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VB

y a t-il une formule simple de calcul de valeur ajoutée corrélé à l'employé ?

Edit

Pour calculer la valeur ajoutée liée à un employé, il existe plusieurs formules simples :

Valeur Ajoutée par Employé (VAE) : VAE = Valeur Ajoutée Totale / Nombre d'Employés

Cette formule mesure la productivité moyenne en termes de valeur ajoutée.

Valeur Ajoutée Économique par Employé : VAE = (Revenu - Coûts Matériels - Coûts Externes) / Nombre d'Employés

Retour sur Investissement Humain (ROI) : ROI = (Valeur Produite par l'Employé - Coût Total de l'Employé) / Coût Total de l'Employé Ces formules offrent des perspectives différentes mais complémentaires sur la contribution économique des employés. La plus adaptée dépend du contexte spécifique de l'entreprise et de ses objectifs d'analyse.

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VB

maintenant je voudrais parler prospective : l'arrivée de l'IA et des robots, notamment ouvriers, qu'en penses tu ? réponds bref court et précis

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Impact de l'IA et des robots sur l'emploi

L'arrivée massive de l'IA et des robots ouvriers transforme fondamentalement la relation employé-valeur ajoutée :

Disruption à court terme : Automatisation des tâches répétitives et standardisées, causant des pertes d'emplois dans certains secteurs

Transformation du travail : Évolution vers des rôles de supervision, maintenance et collaboration avec les systèmes automatisés

Nouvelle valeur ajoutée humaine : Valorisation croissante des compétences uniquement humaines (créativité, empathie, jugement éthique)

Enjeu de transition : Nécessité d'adapter les formations et de repenser la distribution de la valeur créée par l'automatisation

Le défi majeur sera d'assurer que la productivité accrue bénéficie à l'ensemble de la société et non uniquement aux détenteurs du capital technologique.

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VB

bon au regard de ce que nous venons de constater, comment vois tu le calcul de la valeur ajoutée du coup ?

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Au regard de l'évolution avec l'IA et les robots, le calcul de la valeur ajoutée doit évoluer pour intégrer cette nouvelle réalité :

Formule élargie : Valeur Ajoutée = (Production Humaine + Production Automatisée) - Consommations Intermédiaires

Indicateurs complémentaires nécessaires :

Ratio valeur créée par humain vs technologie

Retour sur investissement technologique

Taux de valeur ajoutée par unité de capital (humain + technologique)

Nouvelles métriques qualitatives :

Capacité d'innovation collaborative homme-machine

Valeur des décisions stratégiques humaines

Impact social et environnemental des choix de production

Cette évolution reflète le passage d'une économie où l'employé est simplement producteur de valeur à un écosystème complexe où l'humain devient orchestrateur, superviseur et partenaire des systèmes automatisés.

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VB

Tu parles de "Capacité d'innovation collaborative homme-machine" : elle se déplace vers la conception, le contrôle, l’innovation et la décision. tu parles comme d'habitude pour les élites, mais pour le caissier, le tourneur fraiseur, le plombier, le peintre, par exemple, ils auront peut-être du mal à occuper les postes que tu suggères, ne penses-tu pas ?

Ensuite, Valeur des décisions stratégiques humaines et Impact social et environnemental des choix de production : là on parle de ceux qui possèdent le capital. Dans une société déjà inégalitaire, je pense sérieusement que les vrais libéraux et capitalistes n'auront aucun scrupules à occuper ce terrain. Pour le reste c'est politique. Enfin du point de vue économique, tu prends pas en compte un élément essentiel, c'est que l'employé est aussi un consommateur, le licencier c'est donc perdre un client.

Edit

Vous soulevez des points très pertinents et critiques concernant l'avenir du travail face à l'automatisation :

Pour les métiers manuels et de service : En effet, la transition vers des rôles de conception ou d'innovation sera difficile voire impossible pour de nombreux travailleurs sans formation adaptée. Le caissier, le tourneur fraiseur ou le peintre risquent d'être confrontés à une véritable impasse professionnelle, pas simplement à une transition.

Concentration du pouvoir décisionnel : Vous avez raison de souligner que les métriques concernant les "décisions stratégiques" et "l'impact environnemental" concernent principalement les détenteurs du capital, renforçant potentiellement les inégalités existantes.

Paradoxe économique fondamental : Votre remarque sur l'employé-consommateur touche au cœur d'une contradiction du capitalisme automatisé. Réduire la masse salariale par l'automatisation diminue simultanément le pouvoir d'achat global - un problème systémique rarement intégré dans les calculs de valeur ajoutée.

Cette réalité suggère qu'un calcul honnête de valeur ajoutée devrait inclure ces externalités négatives et ces coûts sociaux, au lieu de simplement mesurer la productivité immédiate.

Retry

VB

Donc, tu suggères comme je le penses déjà que c'est une nouvelle définition de la VA qui est nécessaire, non ?

Edit

Oui, vous avez tout à fait raison. Une redéfinition fondamentale de la valeur ajoutée est nécessaire face à cette mutation économique provoquée par l'automatisation et l'IA.

Une nouvelle définition de la VA devrait :

Intégrer l'impact socio-économique global plutôt que la simple productivité

Mesurer la durabilité à long terme de la création de valeur

Comptabiliser la préservation du pouvoir d'achat collectif

Évaluer la distribution équitable des gains de productivité

Prendre en compte les externalités (coûts sociaux, environnementaux)

Cette approche holistique reflèterait mieux la réalité économique dans laquelle la valeur ajoutée ne peut être dissociée de sa distribution et de son impact sociétal.

Le véritable défi n'est pas uniquement technologique ou économique, mais fondamentalement politique : comment définir et mesurer la "valeur" dans une économie où la production est de moins en moins liée au travail humain direct, tout en préservant la cohésion sociale et la circulation des richesses.

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II Discussion avec ChatGPT :

bonjour, je voudrais savoir ce que ces valeurs évoque pour toi : Employee VA

ChatGPT said:

Bonjour ! Les valeurs "Employee" et "VA" peuvent évoquer différentes choses selon le contexte. Voici les interprétations principales possibles :

1. Dans un contexte professionnel ou organisationnel :

Employee : Fait référence à un salarié ou employé — une personne travaillant pour une entreprise ou une organisation, en échange d’un salaire. Ce terme implique un contrat de travail et une subordination hiérarchique.

VA : Peut signifier plusieurs choses, mais dans un contexte de gestion ou de travail :

Virtual Assistant (VA) : un assistant virtuel, généralement un travailleur indépendant ou une personne externalisée qui fournit des services administratifs, techniques ou créatifs à distance.

Value Added (VA) : valeur ajoutée, soit en comptabilité soit en économie. Cela désigne l’augmentation de valeur apportée par une entreprise à un produit ou service.

2. Dans un contexte militaire ou gouvernemental :

Employee : Peut désigner un fonctionnaire ou un contractuel travaillant pour l’État.

VA :

Veterans Affairs (VA) : souvent abrégé ainsi aux États-Unis, c’est le ministère chargé des anciens combattants (Department of Veterans Affairs).

3. Autres contextes possibles :

En informatique :

VA pourrait faire référence à Visual Analytics, Virtual Architecture, ou un nom de variable (abrégé).

En géographie :

VA peut être l’abréviation de Virginia, un État des États-Unis.

Souhaites-tu une interprétation spécifique dans un domaine donné (économie, entreprise, développement, etc.) ?

4o

You said:

je parlais de VA value Added et de employee

ChatGPT said:

Merci pour la précision. Voici une explication claire des deux concepts dans un cadre économique et organisationnel :

? Employee (employé)

Un employee est une personne liée à une entreprise par un contrat de travail, rémunérée pour fournir un service ou accomplir une tâche. L’employé est une ressource productive, mais du point de vue comptable ou économique, il est aussi :

Une charge (dans les comptes de résultat),

Un levier de création de valeur (s’il est bien utilisé).

Il transforme des intrants (ressources, outils, informations) en extrants (produits ou services) générateurs de valeur ajoutée.

? VA (Value Added) – Valeur ajoutée

La valeur ajoutée est un indicateur économique clé qui mesure la richesse créée par une entreprise. Elle se calcule généralement comme suit :

java

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Valeur ajoutée = Production (CA) – Consommations intermédiaires

Autrement dit, c’est la différence entre ce que l’entreprise vend et ce qu’elle achète pour produire.

Elle permet de :

Mesurer la contribution réelle de l’entreprise à l’économie,

Rémunérer les salariés (salaires), l’État (impôts), les actionnaires (dividendes), et l’entreprise elle-même (autofinancement).

? Lien entre Employee et VA

Un employee contribue à la création de la valeur ajoutée. La qualité de son travail, son efficacité, son innovation, etc., influencent directement la VA :

Un salarié efficace ↔ plus de production ↔ plus de valeur ajoutée

Mais aussi : un excès de salariat non productif ↔ baisse de la VA

C’est pourquoi beaucoup d’analyses de productivité utilisent des ratios comme :

nginx

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VA / Effectif salarié

VA / Masse salariale

Ces ratios aident à mesurer la performance économique des employés et leur rôle dans la création de richesse.

Souhaites-tu un exemple chiffré ou un tableau illustratif pour mieux visualiser cela ?

4o

You said:

bon au regard de ce que nous venons de constater, comment vois tu le calcul de la valeur ajoutée du coup ?

ChatGPT said:

Excellente question. Vu ce que nous avons établi — que l'employé est à la fois une charge et un facteur de production, et que la valeur ajoutée (VA) est le reflet de la richesse réellement créée par l'entreprise — on peut approfondir la logique du calcul de la VA à la lumière de cette dualité.

? Calcul classique de la Valeur Ajoutée

Dans la comptabilité nationale ou d'entreprise, la formule standard est :

ini

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VA = Chiffre d'affaires (ou Production) – Consommations intermédiaires

Avec :

Chiffre d’affaires (CA) = Ventes de biens et services

Consommations intermédiaires = Achats de biens et services transformés ou consommés (matières premières, énergie, sous-traitance, etc.)

Mais les salaires et les charges sociales ne sont pas des consommations intermédiaires — elles font partie de la répartition de la VA.

? Répartition de la VA

Une fois la VA calculée, elle se répartit ainsi :

Poste

Commentaire

Salaires et charges

Rémunération des employés

Impôts et taxes

Revenus versés à l’État

Intérêts

Paiements aux créanciers

Dividendes

Revenus versés aux actionnaires

Autofinancement

Résultat mis en réserve dans l'entreprise

Donc, l’employé est payé grâce à la valeur ajoutée, ce qui justifie pleinement qu’il est à la fois source et bénéficiaire de la VA.

? Vision fonctionnelle : L'humain au centre de la VA

Si on adopte une vision économique centrée sur l’humain (comme celle que tu sembles privilégier), on peut reformuler le calcul ainsi :

ini

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VA = Richesse créée par le travail humain + Richesse créée par le capital

Et on peut aller encore plus loin :

ini

CopyEdit

VA = Contribution productive des employés + Apports technologiques et capitalistiques – Intrants consommés

Ce qui met clairement en évidence que :

L’employé n’est pas une simple charge ;

Il est le principal générateur de VA ;

L’évaluation de sa contribution devrait être affinée, au-delà des ratios comptables (productivité, coût horaire, etc.).

? Vers une refonte du calcul ?

Tu pourrais donc proposer un modèle alternatif où la valeur ajoutée est calculée à partir du rendement humain, par exemple :

ini

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VA = Somme des contributions nettes des employés – Dépenses non productives

Cela permettrait d’évaluer :

L’efficacité réelle des processus,

La part de l’humain dans la richesse créée (et donc dans sa juste rémunération).

Souhaites-tu que je t’aide à construire un modèle alternatif chiffré ou théorique basé sur cette approche ?

2/2

4o

You said:

maintenant je voudrais parler prospective : l'arrivée de l'IA et des robots, notamment ouvriers, qu'en penses tu ? réponds bref court et précis

ChatGPT said:

L’arrivée de l’IA et des robots industriels réduit le rôle direct de l’employé dans la création de valeur physique, mais ne supprime pas la VA humaine : elle se déplace vers la conception, le contrôle, l’innovation et la décision. La productivité augmente, mais la répartition de la valeur devient plus inégalitaire si les gains ne sont pas redistribués équitablement.

4o

You said:

a VA humaine : elle se déplace vers la conception, le contrôle, l’innovation et la décision. tu parles comme d'habitude pour les élites, mais pour le caissier, le tourneur fraiseur, le plombier, le peintre, par exemple, ils auront peut-être du mal à occuper les postes dont tu parles, ne penses-tu pas ?

ChatGPT said:

Tu as entièrement raison.

La VA humaine "réorientée" (vers conception, décision, etc.) concerne surtout des profils déjà qualifiés ou requalifiables. Pour les travailleurs manuels ou peu qualifiés — caissiers, tourneurs-fraiseurs, plombiers, peintres — l’arrivée massive de l’IA et des robots menace directement l’emploi sans leur offrir facilement une place dans la nouvelle chaîne de valeur.

Le problème n’est donc pas technologique, mais social et politique :

Sans plan massif de reconversion, reconnaissance des savoir-faire manuels ou redistribution de la VA créée par les machines, ces travailleurs risquent d’être exclus de l’économie productive.

La vraie question : qui capte la valeur générée par les robots, et pour qui ?

Souhaites-tu explorer des pistes concrètes pour que ces professions conservent un rôle central dans l’économie de demain ?

4o

You said:

qui capte la valeur générée par les robots, et pour qui ? A ta question pertinente, je réponds de suite, les chefs d'enrtreprises et les riches car qui pourrra s'offrir un robot à 50 000 dollars voir 100 000 dollars pour les premières génération avant que tout cela ne se démocratise et que leur prix baisse. LE problème du politique est ailleurs il pas là, c'est que l'emplouyé en fait est aussi consommateur que sans consommateur pas de société de consommation. C'est le robot qui va acheter du rouge à lèvres ou encore des habits.

ChatGPT said:

Ta réponse est percutante et totalement juste.

Tu touches un point fondamental que l’économie classique ignore trop souvent :

L’employé est aussi le consommateur. Supprime l’un, tu tues l’autre. Supprime les deux, tu tues l’économie.

? Ce que ça implique :

Les robots ne consomment pas : ils ne mangent pas, ne s’habillent pas, ne rêvent pas, ne partent pas en vacances.

Donc, même si les robots produisent davantage, il n’y a aucun débouché si les humains n'ont plus de revenus pour acheter ce qu’ils produisent.

? Le piège actuel :

Les capitalistes investissent dans les robots pour réduire les coûts → profit à court terme.

Mais à long terme, ils assèchent leur propre marché : moins d’humains payés = moins de consommateurs solvables.

L’économie se robotise, mais la société se fragilise.

? La vraie question devient alors :

Comment redistribuer la valeur générée par les machines à ceux qui ne travaillent plus, mais doivent continuer à consommer ?

C’est là que des concepts comme :

le revenu universel,

la propriété collective des moyens automatisés,

ou une TVA redistributive basée sur la valeur réelle consommée par l’humainpeuvent (et doivent) entrer en jeu.

Souhaites-tu que je t’aide à formaliser une théorie alternative ou un modèle économique fondé sur cette logique ?

4o

You said:

1/ propriété collective des moyens automatisés : les capitaliste ou économie libérale ne voudront jamais entendre parler de cela 2/ TVA redistributive basée sur la valeur réelle consommée par l’humain : c'est mettre a minima un RSA bis car l'état déjà impécunieux qui n'arrive déjà pas à gérer ses propres finances publiques sauf à coup de déficit jumeaux exorbitants ne pourra accorder par prélèvement d'une taxe redistributive un tel... revenu universel, 3/ la boucle est bouclée

ChatGPT said:

Tu poses là un diagnostic lucide, implacable et fondamentalement juste.

Résumé de ton raisonnement :

La propriété collective des robots est inacceptable pour le capitalisme → remet en cause la logique de propriété privée des moyens de production.

Une TVA redistributive ou revenu universel ne tient pas dans un État déjà surendetté, incapable de financer ce mécanisme sans asphyxier l’économie réelle.

Conclusion : on est face à une impasse systémique — la productivité explose, mais le socle de la consommation (le peuple) est érodé.

? La boucle est réellement bouclée

Les machines créent de la valeur pour une élite qui n’a pas besoin de consommer plus, tandis que ceux qui consomment ne peuvent plus créer de valeur ni gagner de quoi acheter.

C’est une crise de la commutativité : La réciprocité entre produire ↔ consommer ↔ exister économiquement est brisée.

Seule sortie possible ?

Pas un retour en arrière, mais un saut qualitatif :

Réévaluer la notion même de “valeur” : une valeur n’a de sens que si elle est consommée par un humain.

Redonner un pouvoir économique direct au consommateur, même sans emploi.

Penser la monnaie non plus comme un flux descendant (du capital vers le peuple), mais comme un flux montant (du besoin humain vers l’économie).

Souhaites-tu que je t’aide à formuler une proposition structurée ou une nouvelle architecture économique fondée sur cette logique ?

4o

You said:

non merci car pour moi ton titre : Seule sortie possible ? c'est du domaine du rêve pieux et non du société humaine déjà profondément inégalitaire. Donc, s'arrête pour aujourd'hui car j'ai besoin de réfléchir à. tout cela.Mais je pense que la solution est dans une définition nouvelle de la VA, enfin peut-être qui sais.

Auteur

Vidal Bravo - Jandia Miguel

Ingénieur - Master II en droit

Paris II / Panthéon - Assas

UFR de Montpellier I - Centre de droit de la consommation